ενας πεθαινει...ολη η ελλαδα καιγεται

Άβαταρ μέλους
rewas
Νέοs
Νέοs
Δημοσιεύσεις: 128
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 18, 2007 9:19 pm
Τοποθεσία: τριπολη
Επικοινωνία:

Re: ενας πεθαινει...ολη η ελλαδα καιγεται

Δημοσίευση από rewas »

saikoe39 έγραψε: Ρε φιλε.....με το μπαρδον κιολας.......ξερεις τι ηταν στο παρελθον η Γυάρος και τη Μακρόνησος...?????μαλλον δεν ξερεις.....!!!!!!!!!!!
Μαθε τι ηταν σε παρακαλω......!!!!!!!

καλα για τα αλλα απλα δεν σχολιαζω.....!!!!εισαι αλλου....!!!!
Ειπωθηκε με ειρωνικο υφος οποτε απαντηθηκε με ειρωνικο υφος...αλλα μαλλον δεν το καταλαβες εσυ...
Οσο για το αλλου .. ""καλημερα και χρονια πολλα''!!!

Tasos_7R
Support member
Δημοσιεύσεις: 2330
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 17, 2007 10:56 am
Τοποθεσία: Big In Japan
Επικοινωνία:

Re: ενας πεθαινει...ολη η ελλαδα καιγεται

Δημοσίευση από Tasos_7R »

Με αφορμή τα όσα διαβάζω στις παραπάνω δημοσιεύσεις θέλω να πω κι εγώ μερικά πράγματα.

Το καθεαυτό γεγονός, δηλαδή την εν ψυχρώ στυγερή δολοφονία ενός έφηβου από έναν "άνθρωπο" που πληρώνεται από το κράτος ΔΗΛΑΔΗ ΕΜΑΣ για να μας προστατεύει (!!!!) δε θα το σχολιάσω καθώς νομίζω πως είμαστε όλοι σύμφωνοι ότι είναι μια αδιανόητα απαράδεχτη ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ που την καταδικάζουμε!!!

Αυτά που θα θελα να σχολιάσω είναι αρχικά τα όσα ακούστηκαν περί χούντας. Αναρωτιέμαι πόσα χρόνια ακόμη θα πρέπει να περάσουν από εκείνη τη μαύρη 7ετία, για να πάψει επιτέλους ο Έλληνας σε κάθε άσχημο κοινωνικό φαινόμενο που βιώνει και που αδυνατεί να αντιμετωπίσει αποτελεσματικά το κράτος να λέει αυτή τη γραφική πλέον φράση "Α, ρε μια χούντα που χρειάζεται.." ή "Να ταν εδώ ο Παπαδόπουλος...". Έλεος δηλαδή!!! Γουστάρετε τόσο πολύ να ζείτε ύπο την αυστηρή παρακολούθηση ενός δικτάτορα που θα σας λέει πως να ζήσετε με το "αποφασίζομεν και διατάζομεν"??? Ή μήπως να έχουμε δημοκρατία (την όποια δημοκρατία έχουμε τελοσπάντων) και όποτε βλέπουμε τα δύσκολα να αλλάζουμε "σύστημα". Η κοινωνική και πολιτική ζωή δεν είναι ομάδα ποδοσφαίρου να παίζεις 4-4-2 και όποτε σε βολεύει 3-4-3.

Λίγος σεβασμός σε αυτούς τους ανθρώπους που πλήρωσαν με την ελευθερία τους και πολύ ξύλο και αίμα την απαίτηση να έχουν τ αυτονόητο δικαίωμα της ελευθερίας!!!

dim_tf ποια είναι τα "καλά" της δικτατορίας που λες??? Μας τα απαριθμείς λίγο αν θες να τα μάθουμε κι εμείς??? Και ακόμα και αν υποθέσουμε ότι υπήρξαν ένα-δυο καλά μπροστά στο τεράστιο ΚΑΚΟ είναι εντελώς αμελητέα. Και το καναρίνι που το βάζουμε στο κλουβί το προστατεύουμε και από γάτες και από άλλους κινδύνους που μπορεί να αντιμετωπίσει στη ζωή του, αλλά με αντάλλαγμα την ελευθερία του!!! Οι άνθρωποι δεν είναι καναρίνια να τους έχουμε σε κλουβιά!!!

Και τέλος θα σταθώ και στο σχόλιο του ALEX_MGF περί πανεπιστημιακού ασύλου. Καλά ρε συ Άλεξ αυτό σε πείραξε εσένα?? Το άσυλο εμποδίζει την αστυνομία να εντοπίσει και να συλλάβει όλους αυτούς τους αλήτες?? Ε μην τρελαθούμε τελείως!!! Αυτοί ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ γιατί εξυπηρετούν σκοπιμότητες!! Το μόνο εύκολο είναι να τους συλλάβουν αν θέλουν. Και όσο για την απορία που διατύπωσες σχετικά με το λόγο ύπαρξης του πανεπιστημιακού ασύλου σου παραθέτω το παρακάτω άρθρο:

Tο σημερινό νόημα του πανεπιστημιακού ασύλου

Tου ANTΩNH MANITAKH

καθηγητή Nομικής

1. Tι σημαίνει πράγματι στις μέρες μας το πανεπιστημιακό άσυλο και τι μπορεί να συμβολίζει η επίκλησή του είκοσι τρία χρόνια μετά την ηρωική εξέγερση του Πολυτεχνείου;

H έννοια του πανεπιστημιακού ασύλου άρχισε να αποκτά βαρύνουσα πολιτική και θεσμική σημασία την περίοδο της «διευθυνόμενης» δημοκρατίας της μετεμφυλιακής εποχής, όταν το πανεπιστήμιο άρχισε να αναδεικνύεται σε πεδίο προνομιακό διεκδίκησης της πολιτικής ελευθερίας, καθώς και της ισότητας στην παιδεία και τη μόρφωση. Tο φοιτητικό κίνημα της προδικτατορικής περιόδου είχε μετατρέψει το πανεπιστήμιο σε πολιτικό προμαχώνα της ελεύθερης διακίνησης και πάλης των ιδεών και το πανεπιστημιακό άσυλο σε ασπίδα απέναντι στην αστυνόμευση της πανεπιστημιακής ζωής.

H πολιτική αυτή παρακαταθήκη της προδικτατορικής περιόδου μεταλαμπαδεύτηκε στη δικτατορική περίοδο και ενσταλάκτηκε στις συνειδήσεις των φοιτητών ως κτήμα και απόκτημα και άρρητη αξία του συνταγματικού μας πολιτισμού. Mε την εξέγερση του Πολυτεχνείου το 1973, το πανεπιστημιακό άσυλο καταξιώνεται ιστορικά και πολιτισμικά και γίνεται σύμβολο της μαζικής αντίστασης κατά της δικτατορίας και του κρατικού αυταρχισμού. Kαταγράφεται έτσι στο πολιτικό μας υποσυνείδητο ως ένας χώρος ιερός και απαραβίαστος, στον οποίο η κρατική εξουσία δεν δικαιούται να εισβάλλει αυθαίρετα, χωρίς άδεια των αρμόδιων πανεπιστημιακών αρχών.

H απαίτηση αυτή βρήκε τη ρητή νομοθετική κατοχύρωσή της στον πανεπιστημιακό νόμο 1268/1982. H μεταπολιτευτική απήχηση του πανεπιστημιακού ασύλου οφείλεται πάντως στον πολιτικό συμβολισμό που αποπνέει και όχι στη νομοθετική της ισχύ.

H προστασία του πανεπιστημιακού ασύλου δεν αποτελεί η ίδια αυτοσκοπό αλλά μέσο που εγγυάται την ελευθερία της έρευνας και της διδασκαλίας, καθώς και την ελεύθερη διακίνηση των ιδεών, χάριν των οποίων και υπάρχει.

H προστασία της στρέφεται κατά πρώτο λόγο κατά της κρατικής εξουσίας και των αυθαίρετων επεμβάσεών της σε όλους τους χώρους, που εκδηλώνονται, ασκούνται, υποστηρίζονται ή πλαισιώνονται οι ακαδημαϊκές ελευθερίες. Στις μέρες μας το πανεπιστημιακό άσυλο δεν προστατεύει, ωστόσο, τους φορείς του μόνον απέναντι στην κρατική εξουσία αλλά και κατά παντός «τρίτου» ιδιώτου, κατά πάσης οργανωμένης ή ανοργάνωτης ομάδας, που αποπειράται να εισβάλει αυθαίρετα στον πανεπιστημιακό χώρο, με σκοπό να παρεμποδίσει, διαταράξει ή κατασκοπεύσει την εκπαιδευτική ή ερευνητική δραστηριότητα του ιδρύματος. Tο πανεπιστημιακό άσυλο δεν παρέχει πάντως «ποινική ασυλία» στους «ενοίκους» της πανεπιστημιακής κοινότητας ούτε απαλλάσσει αυτούς ή «τρίτους», μη μέλη της, από την ποινική ευθύνη όταν διαπράττουν αυτόφωρα κακουργήματα ή αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής (άρθρο 2 παρ. 7 του νόμου 1268/1982). Στην τελευταία αυτή περίπτωση, η επέμβαση της δημόσιας δύναμης μπορεί να γίνει και χωρίς την άδεια των πανεπιστημιακών αρχών.

Φορείς πάντως του δικαιώματος του πανεπιστημιακού ασύλου είναι όλοι οι φορείς της πανεπιστημιακής κοινότητας, πανεπιστημιακοί δάσκαλοι και φοιτητές και μόνον αυτοί, οι οποίοι και δικαιούνται να αξιώνουν την προστασία και τον σεβασμό του από οποιονδήποτε το παραβιάζει ή κωλύει την απόλαυσή του.

2. Θα πρέπει εδώ να υπογραμμιστεί μία τελευταία σημαντική αλλαγή στην προστασία του ασύλου, που κινδυνεύει να περάσει απαρατήρητη. H κρατική εξουσία έχει παύσει προ πολλού να αποτελεί την αποκλειστική πηγή διακινδύνευσης του πανεπιστημιακού ασύλου. Οπως έχει γίνει άλλωστε αντιληπτό, ιδίως από την τηλεοπτική κάλυψη των επετειακών εκδηλώσεων του Πολυτεχνείου, η απειλή κατά του πανεπιστημιακού ασύλου δεν προέρχεται μονοσήμαντα από τις δυνάμεις καταστολής, αλλά από ένα συνδυασμό ανεύθυνων ή προσχεδιασμένων ενεργειών Aστυνομίας και οργανωμένων ή ανοργάνωτων ομάδων νέων, οι οποίοι χρησιμοποιούν απερίσκεπτα και προσχηματικά το πανεπιστημιακό άσυλο για δικούς τους πολιτικούς σκοπούς, προξενώντας σοβαρές και δυσαναπλήρωτες ζημιές στο ίδρυμα. Συνυπεύθυνη γι' αυτή την «αναμενόμενη» κάθε φορά παραβίαση του πανεπιστημιακού ασύλου είναι και η Aστυνομία, η οποία, είτε με την εσκεμμένη αδιαφορία της ή ανικανότητά της να ενεργήσει προληπτικά, είτε με την άτεχνη παρώθησή της, σπρώχνει τελικά τους «καταδιωκόμενους» σε πράξεις βίας και καταστροφής.

Tα μέσα μαζικής ενημέρωσης έχουν και αυτά το δικό τους μερίδιο ευθύνης στην «προαναγγελλόμενη» καταπάτηση του πανεπιστημιακού ασύλου, αφού ένα εντυπωσιακό και προκλητικό «γεγονός» αυξάνει την τηλεθέασή του και δι' αυτής τις εισπράξεις τους από τις διαφημίσεις.

3. Tα γεγονότα όμως του Πολυτεχνείου έχουν και μία άλλη διάσταση, ακόμη πιο ανησυχητική από την προηγούμενη: Παρέχουν στην κοινή γνώμη μία εντελώς παραπλανητική εικόνα των αγαθών που διακυβεύονται από την καταπάτηση του ασύλου, συγκαλύπτοντας αντικειμενικά άλλες παραβιάσεις του ασύλου, πιο επικίνδυνες και πιο καταλυτικές από αυτές που δείχνουν οι τηλεοπτικές κάμερες. Πρόκειται για απειλές τηλεοπτικά αθέατες γι' αυτό και δημοσιογραφικά αδιάφορες και για την εικονοκλαστική μας πραγματικότητα ουσιαστικά ανύπαρκτες.

Eξηγούμαι: Σήμερα το άσυλο δεν εγγυάται μόνον έναν υλικό χώρο κτισμάτων και τεχνολογικών εγκαταστάσεων, αλλά και μία άυλη ή συμβολική σφαίρα ελεύθερης πνευματικής και ερευνητικής ή διδακτικής δραστηριότητας και επικοινωνίας, χωρίς σύνορα και αποκλεισμούς, στην οποία προάγεται και μεταδίδεται ελεύθερα η γνώση και διακινούνται οι ιδέες. H επιστημονική αναζήτηση στη σφαίρα αυτή γίνεται ή πρέπει να γίνεται, χωρίς διοικητικούς καταναγκασμούς, πολιτικές εξαρτήσεις ή ιδιωτικές κερδοσκοπικές προσδοκίες.

Tα πανεπιστήμιά μας επιδίδονται, τα τελευταία χρόνια, με πρωταγωνιστές τις σχολές κυρίως των εφηρμοσμένων επιστημών, σε έναν τιτάνιο αγώνα επιστημονικής αναζήτησης και έρευνας, συμμετέχοντας σε χρηματοδοτούμενα ερευνητικά και εκπαιδευτικά προγράμματα εθνικού ή διεθνούς επιπέδου. Πολλές από αυτές τις ερευνητικές πανεπιστημιακές δραστηριότητες είναι ανταγωνιστικές επαγγελματικών ενώσεων, ιδιωτικών κέντρων παροχής υπηρεσιών γνώσης ή επιχειρηματικών συγκροτημάτων που δρουν στον τομέα της παιδείας και του πολιτισμού, ενώ άλλες δραστηριότητες εκφεύγουν εντελώς από τη λογική της αγοράς και του κέρδους. Φορείς πάντως ιδιωτικών συμφερόντων, «διαπλεκομένων» ή μη, βλέπουν καχύποπτα τις σύγχρονες ερευνητικές και παιδαγωγικές δραστηριότητες των πανεπιστημίων και επιζητούν ή επιδιώκουν όχι βέβαια την εξαφάνισή τους αλλά τον έλεγχο και την καθυπόταξή τους στους όρους και στους νόμους που επιθυμούν οι ίδιοι.

Yπάρχουν, επομένως, δυνάμεις που έχουν κάθε λόγο να απεργάζονται την ποιοτική υποβάθμιση του πανεπιστημίου, τον ευτελισμό των αξιών της ακαδημαϊκής ελευθερίας και τη καταρράκωση κάθε έννοιας του πανεπιστημιακού ασύλου, έτσι ώστε το πανεπιστήμιο, καχεκτικό και αδύναμο, να γίνει υποχείριο των εξουσιαστών του χρήματος και των εραστών της εξουσίας.

H υπεράσπιση της ακαδημαϊκής ελευθερίας έχει, λοιπόν, σήμερα ένα διαφορετικό, σε σχέση με το χτες, νόημα. Aποβλέπει στην άρνηση υποταγής της πανεπιστημιακής κοινότητας στις εξουσιαστικές ή μονοπωλιακές επιδιώξεις ιδιωτικών συμφερόντων, στην ελεύθερη από κομματικές παρεμβάσεις ή εξαρτήσεις ακαδημαϊκή δραστηριότητα και στη μη αντιστρατευόμενη τις θεμελιώδεις αξίες του πολιτισμού μας ερευνητική δραστηριότητα.

Kαι η υπεράσπιση αυτή διασφαλίζεται με τις ανοικτές και δημοκρατικές διαδικασίες διοίκησης του πανεπιστημίου και άσκησης της εκπαιδευτικής και ερευνητικής δραστηριότητας. Δεν είναι μόνο συλλογική η έρευνα στο πανεπιστήμιο, είναι και διαφανής και άρα ελέγξιμη ανά πάσα στιγμή, ενώ η υποχρεωτική ένταξή της στις υπάρχουσες διοικητικές δομές την καθιστά κοινωνικά υπεύθυνη.

Tο πανεπιστήμιο έχει και σήμερα ανάγκη από το πανεπιστημιακό άσυλο, όχι για να κλειστεί στον εαυτό του και να αποκοπεί από την κοινωνία, ούτε για να αποσυνδεθεί από την παραγωγή, με την οποία πρέπει να διατηρεί στενούς δεσμούς, αλλά για να συνδεθεί με την κοινωνία και την παραγωγή από θέση ισχύος και ανεξαρτησίας, έτσι ώστε να μπορεί το ίδιο να καθορίζει τους όρους της έρευνας και προαγωγής της επιστήμης. Eχει ανάγκη από το άσυλο, όπως έχει ανάγκη και από την αυτοδιοίκηση και την οικονομική του αυτοτέλεια, όχι για να προασπίσει τα ανύπαρκτα προνόμια των πανεπιστημιακών δασκάλων του, αλλά για να μπορεί να βρει καταφύγιο η ελεύθερη, χωρίς καταναγκασμούς ή εξαρτήσεις, επιστημονική αναζήτηση, η ανεξαρτησία της γνώμης και της σκέψης, η ελεύθερη παραγωγή και μετάδοση της γνώσης.

Οσοι σήμερα παραβιάζουν, καταπατούν, περιφρονούν, χλευάζουν ή ευτελίζουν το πανεπιστημιακό άσυλο, πλήττουν εσκεμμένα ή αθέλητα θεμελιώδεις αξίες της δημοκρατικής και φιλελεύθερης συνταγματικής μας παράδοσης.

Eίναι δύσκολη και πολύπλοκη υπόθεση στην εποχή μας η προστασία της ακαδημαϊκής ελευθερίας, διότι δεν απαιτεί μόνον ανδρεία ή μόνον αρετή, χρειάζεται υψηλό φρόνημα και πολλή φρόνηση.
Our Father,
Who doesn't recognise any other engine,
Vtec be the name,
The kingdom come,
Vtec will kick in on earth as it does in Japan,
Give us this day,
Our daily dose of vtec,
And praise our mighty roar,
And forgive those who repent against the vtec,
And deliver us from any other car that doesn't wear the H symbol,
Amen.

DimTf160+
Νέοs
Νέοs
Δημοσιεύσεις: 238
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 26, 2008 9:29 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ-ΚΥΨΕΛΗ
Επικοινωνία:

Re: ενας πεθαινει...ολη η ελλαδα καιγεται

Δημοσίευση από DimTf160+ »

Tasos_7R έγραψε:dim_tf ποια είναι τα "καλά" της δικτατορίας που λες??? Μας τα απαριθμείς λίγο αν θες να τα μάθουμε κι εμείς??? Και ακόμα και αν υποθέσουμε ότι υπήρξαν ένα-δυο καλά μπροστά στο τεράστιο ΚΑΚΟ είναι εντελώς αμελητέα. Και το καναρίνι που το βάζουμε στο κλουβί το προστατεύουμε και από γάτες και από άλλους κινδύνους που μπορεί να αντιμετωπίσει στη ζωή του, αλλά με αντάλλαγμα την ελευθερία του!!! Οι άνθρωποι δεν είναι καναρίνια να τους έχουμε σε κλουβιά!!!
δε νομιζω οτι χρειαζεται να σου απαντησω σε αυτο που ρωτας γιατι δεν προκειται να βγαλει πουθενα.το θεμα ειναι τωρα τι γινεται...
γνωμη μου οτι η δημοκρατια με την μορφη που την ζουμε σημερα προξενει μεγαλυτερο ΚΑΚΟ
απο 10 χουντες μαζι κι οποιος δεν το βλεπει ή δεν το καταλαβαινει τοτε ζει στον δικο του
κοσμο.παλι αποφασισομεν και διατασσομεν δεν ισχυει?σε εχουν ρωτησει ποτε για καποια αποφαση
που εχουν παρει οι παμμεγιστοι πολιτικοι μας?αλλα με το μυαλο που κουβαλαμε σαν λαος
αυτοι μας αξιζουν και αυτους ψηφιζουμε να μας κυβερνουν,οποτε καλα να παθουμε.

εσυ τασο απο οσα εγραψα εμεινες σε μια φραση που σε βολευε,νομιζω τα ελληνικα μου ειναι
καθαρα και ξαστερα.

Tasos_7R
Support member
Δημοσιεύσεις: 2330
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 17, 2007 10:56 am
Τοποθεσία: Big In Japan
Επικοινωνία:

Re: ενας πεθαινει...ολη η ελλαδα καιγεται

Δημοσίευση από Tasos_7R »

[quote="dim_tf 1.6"]εσυ τασο απο οσα εγραψα εμεινες σε μια φραση που σε βολευε[quote]

Όταν λες με "βόλευε" αυτή η φράση τι εννοείς ρε dim δλδ??? Ότι έψαχνα κάτι να βρω να πω για να χουμε να αντιδικούμε??? Εξέφρασες κάτι με το οποίο διαφωνώ και είπα τη γνώμη μου... Απλό!! Το να θεωρείς το σημερινό πολίτευμα με τα όποια αρνητικά του χειρότερο από μια δικτατορία... εε.. νομίζω ότι υπερβάλλεις. Δηλαδή ή του ύψους ή του βάθους να είμαστε??? Και μάλιστα λες ότι όποιος δε το καταλαβαίνει αυτό ζει στο δικό του κόσμο... εντάξει τι να πω...

Καθένας έχει τη γνώμη του, αλλά όποια κι αν είναι αυτή δε μπορεί να αλλάξει την άσχημη εικόνα μιας χούντας!!! Και αν υπάρχει κάτι προς το καλύτερο να κάνουμε σα λαός με το όποιο μυαλό κουβαλάμε, ε αυτό δεν είναι να παρακαλάμε για έναν Παπαδόπουλο. Ζούμε στη χώρα που γέννησε την δημοκρατία!!! Και επίσης δεν πάει πολύς καιρός που απαλαχτήκαμε από μια χούντα. Δε είναι σωστό να λέμε αυθαίρετα περί χούντας εμείς που γεννηθήκαμε σε δημοκρατία, τη στιγμή που άνθρωποι, παππούδες μας την έχουν ζήσει στο πετσί τους και ξέρουν τι σημαίνει!!! Είναι κρίμα...

Αυτά είχα να πω...
Our Father,
Who doesn't recognise any other engine,
Vtec be the name,
The kingdom come,
Vtec will kick in on earth as it does in Japan,
Give us this day,
Our daily dose of vtec,
And praise our mighty roar,
And forgive those who repent against the vtec,
And deliver us from any other car that doesn't wear the H symbol,
Amen.

DimTf160+
Νέοs
Νέοs
Δημοσιεύσεις: 238
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 26, 2008 9:29 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ-ΚΥΨΕΛΗ
Επικοινωνία:

Re: ενας πεθαινει...ολη η ελλαδα καιγεται

Δημοσίευση από DimTf160+ »

διαβασες απο μενα κατι υπερ της χουντας? :roll: :roll:
dim_tf 1.6 έγραψε:οι ακραιες
καταστασεις γενικα ποτε δεν οδηγουν σε καλο
Tasos_7R έγραψε: Το να θεωρείς το σημερινό πολίτευμα με τα όποια αρνητικά του χειρότερο από μια δικτατορία... εε.. νομίζω ότι υπερβάλλεις.
δλδ εσυ πιστευεις οτι τα τελευταια γεγονοτα δεν ηταν αποτελεσμα της 'υπερβολικης' αδιαφοριας του κρατους,το οτι η ασυδωσια κυριαρχει στην καθημερινοτητα μας δεν ειναι υπερβολικη,το οτι κανεις μας δεν σεβεται την ελευθερια του διπλανου του δεν ειναι υπερβολη,το οτι καμια δημοσια υπηρεσια δεν λειτουργει σωστα δεν ειναι υπερβολη,το οτι δεν υπαρχει κρατος προνοιας και υγειονομικης περιλθαψης δεν ειναι υπερβολη(που αν δεν εχεις λεφτα θα πας σαν το σκυλι στ'αμπελι)...και ποσα αλλα δεινα που ζει ο κοσμος καθημερινα ακομα.και ο βλακας ο μπατσος που πυροβολησε το παιδακι τι νομιζεις οτι ειναι?ενας ανεκπαιδευτος που διοριστηκε με μεσο και του εδωσαν και οπλο κιολας για να κανει τον σεριφη,η αποθεωση της αξιοκρατιας.αν με αυτα τα λιγα που ανεφερα εξακολουθεις να πιστευεις οτι η ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΜΟΡΦΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ειναι καλυτερη απο μια δικτατορια,τοτε εγω προσωπικα προτιμω να με γ@μ@νε στα ισια παρα να με κοροιδευουν,τουλαχιστον ειναι πιο τιμιο.

Tasos_7R
Support member
Δημοσιεύσεις: 2330
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 17, 2007 10:56 am
Τοποθεσία: Big In Japan
Επικοινωνία:

Re: ενας πεθαινει...ολη η ελλαδα καιγεται

Δημοσίευση από Tasos_7R »

dim_tf 1.6 έγραψε:διαβασες απο μενα κατι υπερ της χουντας? :roll: :roll:
κι αν ειστε τοσο ενημερωμενοι περι δικτατοριας καλο θα ηταν
να λετε οτι μαζι με τα πολλα ασχημα εγιναν και πολλα καλα για τον τοπο τα οποια ειναι κοινως παραδεκτα απο ολους.
dim_tf 1.6 έγραψε:οι ακραιες
καταστασεις γενικα ποτε δεν οδηγουν σε καλο
Tasos_7R έγραψε: Το να θεωρείς το σημερινό πολίτευμα με τα όποια αρνητικά του χειρότερο από μια δικτατορία... εε.. νομίζω ότι υπερβάλλεις.
δλδ εσυ πιστευεις οτι τα τελευταια γεγονοτα δεν ηταν αποτελεσμα της 'υπερβολικης' αδιαφοριας του κρατους,το οτι η ασυδωσια κυριαρχει στην καθημερινοτητα μας δεν ειναι υπερβολικη,το οτι κανεις μας δεν σεβεται την ελευθερια του διπλανου του δεν ειναι υπερβολη,το οτι καμια δημοσια υπηρεσια δεν λειτουργει σωστα δεν ειναι υπερβολη,το οτι δεν υπαρχει κρατος προνοιας και υγειονομικης περιλθαψης δεν ειναι υπερβολη(που αν δεν εχεις λεφτα θα πας σαν το σκυλι στ'αμπελι)...και ποσα αλλα δεινα που ζει ο κοσμος καθημερινα ακομα.και ο βλακας ο μπατσος που πυροβολησε το παιδακι τι νομιζεις οτι ειναι?ενας ανεκπαιδευτος που διοριστηκε με μεσο και του εδωσαν και οπλο κιολας για να κανει τον σεριφη,η αποθεωση της αξιοκρατιας.

αν με αυτα τα λιγα που ανεφερα εξακολουθεις να πιστευεις οτι η ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΜΟΡΦΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ειναι καλυτερη απο μια δικτατορια,τοτε εγω προσωπικα προτιμω να με γ@μ@νε στα ισια παρα να με κοροιδευουν,τουλαχιστον ειναι πιο τιμιο.οι ακραιες
καταστασεις γενικα ποτε δεν οδηγουν σε καλο

Λοιπόν όπως βλέπεις σου απαντώ με δικά σου ποστ. Για όλα αυτά που λες για την υπάρχουσα κατάσταση σήμερα ισχύουν και συμφωνώ, ΑΛΛΑ ξαναλέω, η λύση ποια είναι? Η χούντα??? Αν είχαμε τώρα χούντα δεν θα είχες καν αυτό το φορουμ να λες ελεύθερα αυτά που σκέφτεσαι. Θα τα ψυθίριζες σε κανά κολλητό σου στο αυτί μη σε ακούσουν και σε στείλουν "διακοπές" που είπανε πιο πάνω τα παιδιά. Και το περιστατικό με τον αδικοχαμένο 17χρονο δε θα ήταν κάτι το μεμπτό σε μια χούντα. Κορόιδεψες αστυνομικό??? Μπαμ και κάτω. Και άντε βγες εσύ και μίλα για αδικία ή για φόνο μετά...
Our Father,
Who doesn't recognise any other engine,
Vtec be the name,
The kingdom come,
Vtec will kick in on earth as it does in Japan,
Give us this day,
Our daily dose of vtec,
And praise our mighty roar,
And forgive those who repent against the vtec,
And deliver us from any other car that doesn't wear the H symbol,
Amen.

DimTf160+
Νέοs
Νέοs
Δημοσιεύσεις: 238
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 26, 2008 9:29 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ-ΚΥΨΕΛΗ
Επικοινωνία:

Re: ενας πεθαινει...ολη η ελλαδα καιγεται

Δημοσίευση από DimTf160+ »

το να αναφερω οτι εγιναν εκτος απο τα πολλα ασχημα και πολλα καλα δε σημαινει οτι ειμαι και υπερ.για το δευτερο σημειο που επισημαινεις,εχεις την εντυπωση οτι οι καταστασεις που ζουμε σημερα δεν ειναι ακραιες?γι αυτο και το ειπα αυτο.μην παρουσιαζεις αυτα που γραφω οπως θες εσυ.δοξα τω θεο ξερω να εκφραζομαι πολυ καθαρα,τωρα αν εσυ καταλαβαινεις αλλα πραγματα δεν μπορω να κανω κατι παραπανω.το μονο που ευχομαι για να τελειωνω ειναι ολοι μας να κατσουμε και να σκεφτουμε πως μπορουμε συλλογικα και μαζικα να διωξουμε τους αχρηστους που μας κυβερνουν και να βρεθει καποιος που να καταλαβαινει τα πραγματικα προβληματα μας.
Tasos_7R έγραψε:[ Και το περιστατικό με τον αδικοχαμένο 17χρονο δε θα ήταν κάτι το μεμπτό σε μια χούντα. Κορόιδεψες αστυνομικό??? Μπαμ και κάτω. Και άντε βγες εσύ και μίλα για αδικία ή για φόνο μετά...
σε οποιοδηποτε πολιτευμα θεωρεις σωστο να κοροιδευεις αστυνομικο?

ALEX_MGF
Έμπειρος
Έμπειρος
Δημοσιεύσεις: 687
Εγγραφή: Τρί Ιουν 27, 2006 10:50 pm
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Re: ενας πεθαινει...ολη η ελλαδα καιγεται

Δημοσίευση από ALEX_MGF »

Παιδιά το θέμα ειναι ενδιαφερον και οι αποψεις του καθενος σεβαστες, ολοι εχουμε να μαθουμε κατι απο αυτην την συζητηση και να κερδισουμε, συγκεντρωθειτε στις αποψεις σας, αλλα please μην αλληλοεκνευριζεστε ας προσπαθησουμε ολοι μας να επικρατησει η αρμονια σε αυτην την συζητηση για να ειναι ποιοτικη.

Tasos_7R
Support member
Δημοσιεύσεις: 2330
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 17, 2007 10:56 am
Τοποθεσία: Big In Japan
Επικοινωνία:

Re: ενας πεθαινει...ολη η ελλαδα καιγεται

Δημοσίευση από Tasos_7R »

dim_tf 1.6 έγραψε:το να αναφερω οτι εγιναν εκτος απο τα πολλα ασχημα και πολλα καλα δε σημαινει οτι ειμαι και υπερ.
Ούτε εγώ είπα ότι είσαι υπέρ, απλά σου είπα πως και να υπήρχαν ένα-δυο καλά μεσά σ αυτή τη θλιβερή για τη χώρα μας εποχή ποιο το νόημα??? Και επίσης μου γενάται η εξής απορία: τι θες να πεις με αυτό το σχόλιό σου αν δεν είσαι υπέρ???

για το δευτερο σημειο που επισημαινεις,εχεις την εντυπωση οτι οι καταστασεις που ζουμε σημερα δεν ειναι ακραιες?γι αυτο και το ειπα αυτο.μην παρουσιαζεις αυτα που γραφω οπως θες εσυ.δοξα τω θεο ξερω να εκφραζομαι πολυ καθαρα,τωρα αν εσυ καταλαβαινεις αλλα πραγματα δεν μπορω να κανω κατι παραπανω.
Ξέρεις να εκφράζεσαι κι εγώ ξέρω να διαβάζω. Ούτε τα παρουσιάζω όπως θέλω, ούτε συνιθίζω να διαστρεβλώνω τα λεγόμενα των άλλων για να περάσει το δικό μου. Είπες ξεκάθαρα ότι δεν υποστηρίζεις τη χούντα γιατί είναι μια ακραία κατάσταση και γιατί πιστευείς γενικά ότι οι ακραίες καταστάσεις δεν κάνουν καλό. Λίγο παρακάτω όμως λες πάλι ότι έτσι όπως είναι η σημερινή κατάσταση προτιμάς τη χούντα και αυτό το δικαιολογείς λέγοντας πως και η σημερινή κατάσταση είναι ακραία. Λοιπόν εγώ απλά παρέθεσα τα όσα είπες. Ούτε χουντικό πήγα να σε βγάλω, ούτε τίποτα. Απλά απ τα όσα γράφουμε αφήνουμε και τις ανάλογες εντυπώσεις σε όσους τα διαβάζουν.

το μονο που ευχομαι για να τελειωνω ειναι ολοι μας να κατσουμε και να σκεφτουμε πως μπορουμε συλλογικα και μαζικα να διωξουμε τους αχρηστους που μας κυβερνουν και να βρεθει καποιος που να καταλαβαινει τα πραγματικα προβληματα μας.
Συμφωνώ, αν και το βλέπω χλωμό.
Tasos_7R έγραψε:[ Και το περιστατικό με τον αδικοχαμένο 17χρονο δε θα ήταν κάτι το μεμπτό σε μια χούντα. Κορόιδεψες αστυνομικό??? Μπαμ και κάτω. Και άντε βγες εσύ και μίλα για αδικία ή για φόνο μετά...
σε οποιοδηποτε πολιτευμα θεωρεις σωστο να κοροιδευεις αστυνομικο?
Απ όσα έγραψα παραπάνω εσύ συμπεραίνεις ότι εγώ θεωρώ σωστό να κοροιδεύουν τους αστυνομικούς??? Και μετά μου λες ότι εγώ παρουσιάζω τα όσα γράφεις όπως θέλω.
Our Father,
Who doesn't recognise any other engine,
Vtec be the name,
The kingdom come,
Vtec will kick in on earth as it does in Japan,
Give us this day,
Our daily dose of vtec,
And praise our mighty roar,
And forgive those who repent against the vtec,
And deliver us from any other car that doesn't wear the H symbol,
Amen.

Άβαταρ μέλους
nikolas
Administrator
Δημοσιεύσεις: 8892
Εγγραφή: Παρ Δεκ 31, 2004 7:22 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: ενας πεθαινει...ολη η ελλαδα καιγεται

Δημοσίευση από nikolas »

Πιστεύω ότι χάρην υπερβολής και ενδεχομένως για να εκφράσουν τον αποτροπιασμό τους για τη σημερινή κατάσταση γίνεται συχνά αναφορά στη χούντα και στο αν θα ήταν καλύτερα να υπήρχε από διάφορους ανθρώπους..Ίσως να είναι λάθος ακόμα και να χρησιμοποιείται σαν παράδειγμα-δεν ξέρω-αλλά από το να γινόμστε και οι ίδιοι τόσο απόλυτοι και αφοριστικοί, ας αφήνουμε και τον άλλο να εκφραστεί και να δικαιολογήσει την άποψη του (που ίσως την εξέφρασε και λάθος), στο κάτω κάτω είναι θεμιτό στη δημοκρατία να ακούγονται όλες οι απόψεις και ο καθένας να κρατάει αυτό που του κάνει και να κρίνει ότι δεν του κάνει..
Επίσης δε νομίζω ότι είναι παράλογο στην ενότητα "off topic-γενικού περιεχομένου" να συναντά κάποιος θέματα άσχετα με το χώρο της αυτοκίνησης εφόσον εκτός από "λάτρεις" της αυτοκίνησης είμαστε και άνθρωποι, μέλη διάφορων κοινωνικών ομάδων και πολίτες μιας χώρας, οπότε αναμενόμενο να σχολιάζονται από όσους το επιθυμούν, θέματα της καθημερινότητας-όποιας φύσης και αν είναι αυτά. Αυτό άλλωστε γίνεται από την αρχή της δημιουργίας του forum και νομίζω ότι καλώς γίνεται-όσο δεν ξεπερνιούνται κάποια όρια και όσο δεν θίγονται άτομα και προσωπικότητες..
Όσο για τις παρεξηγήσεις που έγιναν ιδίως στις τελευταίες δημοσιεύσεις, νομίζω ότι οφείλονται κυρίως στο ότι μέσω forum δεν μπορεί να αποτυπωθεί το ύφος που λέγονται μερικά πράγματα και όχι τόσο στην ουσία των πραγμάτων..
Για να επιστρέψω όμως στο αρχικό "έναυσμα" της όλης συζήτησης, σήμερα άκουσα στις ειδήσεις για επεισόδια σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες σαν δείγμα συμπαράστασης? αλληλεγγύης? για τα όσα συμβαίνουν στην Ελλάδα. Αυτό προσωπικά μου επιβεβάιωσε την αρχική μου αίσθηση ότι και όσα έγιναν εδώ στην Ελλάδα (αναφέρομαι στα επεισόδια, και όχι στις ειρηνικές διαμαρτυρίες-διαδηλώσεις) αλλά και όσα γίνονται στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες δεν έγιναν για το θάνατο του παιδιού αλλά χρησιμοποιήθηκε σαν άλλοθι για να γίνουν όσα παρακολουθήσαμε τις τελευταίες μέρες..Αλλά όταν οι ίδιοι οι πολιτικοί προσπαθούν να καρπωθούν οφέλη από ένα τόσο τραγικό γεγονός, πως να μη γίνεται το ίδιο και από άλλες κοινωνικές ομάδες. Είναι πραγματικά θλιβερό...

Απάντηση

Επιστροφή στο “Διάφορα”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 9 επισκέπτες